EVA新剧场版X《Fate/Zero》数字动画制作解密

10月7日，EVA新剧场版X《Fate/Zero》的STAFF们以“不断发展的数字时代”为题举办了一次讲座。这也是德岛市动漫活动“マチ☆アソビ（城镇☆娱乐）VOL9”活动之一。

　　“マチ☆アソビVOL9”是于今年9月22日至10月8日于德岛县德岛市召唤的动画活动，每年都会召开各种动画相关的活动和企划，今年的活动之 一就是请到了EVA新剧场版X《Fate/Zero》的STAFF，就“不断发展的数字时代”为主题举办讲座，讲述数字时代动画的制作方法。以下就来介绍 该讲座的内容。

　　首先播放的是ufotable公司的动画《空之境界》《黑岩射手》《FATE/ZERO》等的片段。

 

　　近藤光（ufotable的:董事长。以下简称近藤）：非常感谢大家，下面播放khara公司（董事长：庵野秀明）的动画。

　　

 

　　瓶子修一（khara数字部部长，制作人。以下简称瓶子） ：这可是“マチ☆アソビ（城镇☆娱乐）”的限定动画，请大家仔细看看吧。

 

　　瓶子：11月17日将上映EVA新剧场版《Q》，希望大家能支持。

　　会场：（鼓掌）

　　近藤：那么，下面开始请嘉宾进行自我介绍。寺尾先生，请。

　　寺尾优一（以下简称寺尾）：大家好，我是ufotable的摄影监督寺尾。简单介绍一下我的工作吧，制作动 画时需要绘制很多画、很多背景，要将那些统合在一起将它们制作成动态的映像。在这之中，我的工作是控制映像中的光，控制光芒是如何消失的，烟雾、爆炸、 雪、雨等自然现像是如何对角色或背景产生效应的。在《Fate/Zero》中我负责PV的制作，请大家指教。

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瓶子：今天在座的各位中，有人是从事数字动画制作的，有人则是未来想从事这一行业的。……没有吗（笑）。啊，好像勉勉强强有那么一个。这个业界的工作形态非常有趣，也非常自由。我则是跳了四次槽，现在在khara工作，是一个设计师，跟寺尾君做同样的工作。

　　

 

　　近藤：谢谢。

　　会场：（鼓掌）

　　近藤：大家想鼓掌时就可以鼓啊（笑）。那么现在来看一下公司的组织结构吧。

　　寺尾：ufotable中有很多部门。“ufotable”写在最中间，公司最重要的心脏部分是“制作部”。近藤也是制作部的。

　　近藤：是的，我也是制作部的。

　　寺尾：由制作部向各部门发送工作要求，然后各部门制作素材，制作部则负责将这些素材统合起来。另外，ufotable里还有个漫画班，有人可能会觉得很有趣吧，不过公司就是由这许多部门所组合起来的。

　　寺尾：我的工作是将这个……

　　寺尾：变成这样。完全不一样呢（笑)。这个作品是《空之境界》，我希望通过自己的工作，把画面变得更加帅气。

 

　　近藤：那么请khara也介绍一下。

　　瓶子：与ufotable相比可简单多啦（笑），我所属的部门是数字部门，里面分为3D、2D、VFX、荧幕四个部门。另外作画部门对于想从事这一行业的人来说可是很有名里，里面可都是有名人呢。我们数字部门也得为了不输给他们而努力，工作人员都是30岁左右的。

　　近藤：但是，做数字动画的30几岁也算是很年长了吧。

　　瓶子：是啊，与其它公司相比已经算是年纪很大了。

　　近藤：现在有种叫“RETAS！”的软件，是制作数字动画的。15年前起，动画业界开始一点点加入数字动画的成分，然后2年前动画业界迎来了数字化狂潮，瓶子先生是第二世代的人物呢。

　　瓶子：是啊。

　　近藤：像瓶子这样的人大概在业界是最多的吧？

　　瓶子：是啊，正好迎上了数字化的热潮呢，我所在的世代也算是最初的世代了。

　　近藤：过去因为有技术限制，有些工作只能某家摄影公司来做，而有些则有些得让另一家做，现在这样的事情几乎没有了。

　　瓶子：现在各家公司在技术上几乎差不多了。

　　近藤：以前必须要考虑到这家可能做到，那里做不到…而现在考虑的则是“没有这个软件/硬件”或“这家工作室的话能表现出这种感觉”，更多考虑的不是技术层面而是“人”的力量。瓶子先生眼中的ufotable的作品是怎样的感觉呢？

　　瓶子：普通的动画不会有这么强烈的特色。ufotable的作品则拥有强烈风格。不论是怎样的作品，最终都会染上强烈的ufotable色彩，ufotable的数字力量可是很强的。一看到画面就知道“哦，这是ufotable的吧”

　　近藤：寺尾君对khara的印象是怎样的呢？

　　寺尾：khara坚持着自己的映像制作路线，最不同的就是时间控制以及质量把握上。我们在的制作的时候一直考虑着“在规定的时间内能制作到什么程度”，不过khara基本的理念是不论花多少时间和经费都可以……

　　会场：（笑）

　　寺尾：不论使用什么手段，让制作者完全找不到可以说的借口。khara可以把人的最极限的力量引发出来制作出最棒的作品。

　　寺尾：有多少人听过khara的名字？

　　近藤：好出名啊。对我们来说khara的成立是十分神奇的一件事，就好像一个乐队里面聚集着超有名气主唱、超有名的吉它手超有名的鼓手那样。在khara成立之前，所有的成员都相当有名了。

　　瓶子：是啊，有名人太多了，年轻人都吓得不敢进来了（笑）

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会场：（笑）

　　瓶子：最开始的时候的确年轻人都不敢来呢。

　　近藤：这也是没办法的。毕竟成员都是超人级别的啊。那么，我们边看着具体的映像。边进行讲解吧。

　　寺尾：我们来介绍数字动画的工作吧。

　　近藤：好的，瓶子先生，请看这里，觉得怎么样？

　　瓶子：我觉得相当厉害啊。要非说懂还是不懂的话其实还是不懂，在制作动画的时候，设计图上写有监督的指示，但只是简单地写着数字和几个字而已。看到这段影像，就能知道在那一张纸上不可能写完指示。肯定是一边与监督讨论一边慢慢地制作出来的，这是十分不容易的。

　　近藤：把工作委托给其它公司的时候，比如“黑桐鲜花”的那一场就很难说明（笑）。不过因为公司离得很近，所以我们经常联系讨论，每天都进行着“这样好了，那样做吧”，真的是一边讨论着一边做下来的。

　　寺尾：刚才所说的“黑桐鲜花”部分是TAKE1的第一个环节，如果是普通的工作流（workflow）提出 那样的要求对方一定会很生气。但因为是多年的合作伙伴，所以就会有种默契“大概这种程度就OK了”“如果是他们大概可以用这些素材制作出来吧”，正因为有 着这样的默契，才能达成这样的配合。

　　近藤：我们来看看瓶子先生的作品吧。

　　瓶子：这是EVA新剧场版《序》、《破》结束后制作的3D影像。

 

 

 

　　瓶子：工场很萌啊。

　　会场：（笑）

　　近藤：什么叫工场很萌啊（笑）

　　瓶子：这是《Momoiro clover》的舞美的配装师帮着型的。

　　瓶子：虽然只是绘制的角色，却也要想着“这个孩子很可怜”“很可爱”之类，边这样想象边制作影像。#p#副标题#e#

 

近藤：那么我们继续看下一个吧。下面是《Fate/Zero》片段。

　　寺尾：我准备了好几个。还有的制作完后突然会觉得“这样真的可以吗？”（笑）

 

　　会场：（笑）

　　近藤：昨天播放雁夜出场的时候大家也都笑了，真是不可思议啊（笑）

　　会场：（笑）

　　瓶子：这么暗真是太好了。我真是好讨厌虫子啊（笑）

 

 

　　会场：（笑）

　　瓶子：如果是我的话，要是得做这个，恐怕会很抗拒上班的（笑）

　　会场：（笑）

　　近藤：那么，下一个。

　　寺尾：感觉很像怪兽大决战吧，最开始做的时候就特别投入（笑）

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寺尾：当时给了我这张图，跟我说：“1年后要制作这东西，所以开始搞吧”，于是我就开始做了（笑）。就像这样自由地让它活动起来。我连看不到的地方都做得很好呢！（笑）

 

　　寺尾：然后素材就像这样放上去，就能变成一副图画。这张特别有壮大感，被用来当第二部的开头。

 

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　　寺尾：让我们继续吧。

　　近藤：这是Berserker呢。

 

 

　　近藤：现在有很多人都觉得“CG=点个鼠标”，觉得十分简单。但其实不论是用铅笔画还是用软件，干的事情都 差不多，只不过是工具改变了而已。因为CG是用来表现铅笔表现不出现来的部分，因此CG应该是比铅笔更进一步的部分。只是因为技术革新，变得便利了一些， 反而变得更容易遭到误解了。赛璐珞画（在赛璐珞上画的）时代TAKE1是最好的，因为赛璐珞片特别容易受伤，因为摄影一次赛璐珞一定会容易受伤。而且赛璐 珞只要碰到油脂、手上的油脂之类以后，质量一定会下降。技术革新以后不用考虑赛璐珞片的损耗是最大的优点了，因为khara对质量把关很严，很难说出 “OK”的啊（笑），有时没搞好，一话能拖个半年。

　　瓶子：有时一CUT会拖上个半年呢（笑），有那时间一般都能做出2话了（笑）

　　近藤：是啊，现在合格LINE明显提高了。现在TAKE重合的最多的是《空之境界 终章》的两仪式仰望天空战斗的那场。寺尾君默默地做着TAKE，在做到TAKE十几的时候，我问他看看一天能重叠多少TAKE，把记录留下来，结果没过多 少他的硬盘里就积了一百几十TAKE了（笑）

　　会场：（笑）

　　近藤：这个处理特别麻烦呢。式的脸的这里表现。

 

　　寺尾：眼睛的高光部分其实是雪花飘落的感觉。

　　近藤：多漂亮啊，真的好像是用笔涂的呢。终章部分有很多技术方面的尝试，因此我全力地进行剪辑。

　　寺尾：就这样以画图的感觉一点点制作，要确定所有雪花的配置处，式这个角色所在的位置当然也不能没有雪花。

　　近藤：这就只能重叠TAKE了。

　　寺尾：一片一片的雪都有自己的位置。比如“雪1”要通过这个位置，“雪120”是在这个位置这样……

　　会场：（笑）

　　近藤：她胸口有朵花吧，动画里是绝对不能这样做的，要粘贴上去，一帧一帧的调整。结果最后还得用人的手一像素一像素地调整（笑）。

　　寺尾：让他把最有趣的事给说了。

　　近藤：总之就这样一点点地进行着制作，终章真的像艺术作品一样。

　　近藤：《空之境界 终章》之后还有《黑岩射手》，那部作品用使用CG技术刷刷刷地制作了。

　　寺尾：眼睛中火炎的表现方法随后又用在了《Fate/Zero》的Berserker上。

　　近藤：再看下一个。#p#副标题#e#

 

　寺尾：CG和作画在画面中紧密接触。

 

　　寺尾：有一处这样的画面，在这个场景中CG角色作画角色在同一场景中。是Saber冲上前攻 击，Berserker后退三步的场景。但是，一个是CG，一个是作画，为了使这两个角色能在时间上配合好，首先动画制作者先画出草稿。画出设计图以后再 交给CG制作者，然后CG制作者把Berserker一格一格填好，输出，然后原画部门再根据这个绘制Saber。这样才能在时间上完全配合。

　　近藤：原来如此啊（笑）

　　会场：（笑）

　　瓶子：大家……也许不知道我们在说什么……但我刚才看到了很厉害的东西。

　　会场：（笑）

　　瓶子：要说什么这么厉害，我们以为看不到传说的剑长成什么样子。

　　瓶子：但是我们现在……

 

　　会场：（笑）

　　寺尾：虽然本篇中完全看不到样子，但其实原画的时候是完全画出来的。虽然看不到，但是真实存在的。为了考虑到对画面的影响，因此全画了出来。

　　寺尾：刚才只是Saber的剑和Berserker的武器尖相撞而已。下面是骑在V-MAX上的Saber的场景。屁股坐在上面握着把手。因此如果差了一像素，手和把手之间就会产生空隙。

　　会场：哦……

　　寺尾：为了让画面显得更自然，我们让负责画面结合的STAFF们努力小心仔细地结合画面，同时也为了让扫描 以后负责完稿的STAFF们一点也不会错开，一像素一像素地把点点上，抹去……就这样来一点点画线。就算如此也错开的部分就让摄影STAFF制作空隙，总 之，为了让画面看起来自然，用尽了一切手段。

　　近藤：21话的摩托车的部分我也深觉感动，真是做得太好了。

　　瓶子：下面我们看一下同一CUT的不同版本，为了做出最帅的CUT，为了能弄明白哪一种最好，实际制作了50个左右版本。

 

 

　　近藤：剧场版的EVA基本都是CG制作的吧？

　　瓶子：不，两种方式都有。

　　近藤：谁也不知道初号机是3D制作的吧？

　　寺尾：因为是数字画面，所以哪里是原画哪里是CG看不出来吧。

　　近藤：初号机实际上很巨大吧。

　　瓶子：有80米高。

　　近藤：比高达大多了啊。

　　会场：（笑）

　　近藤：这里，如果旁边再跑个高达的话一定很有趣吧（笑）

 

　　会场：（笑）

　　瓶子：这是真嗣回到家，发现明日香的行李堆满了房间的场景。

　　瓶子：这里是原画完成时的场景，但感觉似乎少了点什么。

 

　　瓶子：然后呢，再贴上了这些东西。贴上这些现实世界里有的东西。做这工作的是画面设计师，设计师这些一点点地贴上去。

 

　　瓶子：有很多种类。

 

　　近藤：animate里似乎能卖这样的标志呢（笑）

　　瓶子：这里的背景里微微能看到一点图样，这是寺尾君来我们这里帮忙做的。借助寺尾君的力量，变成了很治愈的效果。

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近藤：你是去工作了一个月左右吧？

　　寺尾：是的，最后是去了一个月左右。

　　瓶子：寺尾特别擅长这种工作，真是帮了大忙了。

　　寺尾：虽然我也用了3D软件，但同时也使用了类似特撮的手法……

　　近藤：你喜欢特撮的吧。

　　会场：（笑）

　　寺尾：监督之类的人说过“用干冰不就好了”，说的确实对。虽然用干冰的话会有很难控制的部分，但能实时拍 摄。如果是用数字模拟，物理计算出了错就看不到烟出来，但如果是干冰，不论怎么搞反正肯定会有烟出来的。不论是analog还是数字，将全部的可能性都以 最棒的方式进行尝试，这样才能做出最棒的作品。

 

　　近藤：以下是《伽蓝之洞》的制作。

 

　　寺尾：实际做了一下伽蓝之洞。我们寻找了感觉能放在伽蓝之洞里的东西。

　　近藤：这可真不轻松啊（笑），我说了“做个伽蓝之洞吧”结果谁也不来帮我（笑）

　　会场：（笑）

　　寺尾：红箭头指着的是我的私人物品。

 

　　近藤：右上面不是有个楼梯吗，这是叫了木工做的（笑）。

 

　　寺尾：整整一年时间，这些物品放着一点也没动过。

　　近藤：就连塑料瓶都一点都不能动呢。

　　寺尾：这些箱子里放着的东西都有一个个的故事，要把这里都塞到画面里，肯定能表现出现什么吧。

　　近藤：喜欢照相机的人肯定会知道吧，如果用广角相机拍，不论是有多少东西，拍下来以后都会变成空空的。为了不让画面变得空旷而努力用画面补足。《空之境界》就是这样一点点地努力做出来的。

　　近藤：这就是完成画面。让人心情雀跃吧。

 

　　寺尾：横线920X1080的四角形中，有着精密的动作，看着这些大家感受到角色和故事，从而得到感动。也就是说，制造这种“感动”是最重要的事情，为了制造出现感动，要不择手段。我认为，为了得到想要的效果而选择最适合的手段，然后有序地进行制作，这是最重要的。

　　瓶子：ufotable虽然跟khara的风格完全不同。但也有两个共同点。我们虽然是不同的公司，但同样 都像是家庭手工业一样亲力亲为。“如果这样就好了”，想象是很容易，但做起来就要难得多，不停地挑战各种新方试，最后回过头看时可能会做了很多无用功。但 这些无用功也都是为了得到新方法而不得不做出的努力。普及以后会觉得是“无用功”，从而将这些“无用”部分简化，发展出“简易版本”。但如果没有部分人做 这些“无用功”进行的努力，这样“简易”的技术也无法发展了。每个行业都得有领军人物。部分优秀工作室和优秀作者做出的优秀作品将领航日本动画的发展，而 日本动画的发展又会带动亚洲动画的发展，就这样，影像、动画会慢慢发展起来。

　　寺尾：大家看到影像的时候，其实制作的人已经做了更深的工作。这就是只有在工作为现场才能感觉到的棋趣。

　　近藤：感谢大家。

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以下是一些场内放映的视频图片